不良TFT撲滅掲示板 もうドット抜けは許さない（笑）
皆様のご意見・ご感想・ＴＦＴ不具合報告・メーカの対応など書き込みを待ってます
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| たとえば、 | ||
| >あるメーカの場合 >ＸＧＡの場合不良画素最大１２画素です。 >合計１２画素以内、但しＧの常時明点は目立つので３つまで。 >連結は３画素以上不可、近接にも基準を作ってます。 ここの過去ログにこんなのあるよ。 | ||
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| 数個の画素不良なんて | ||
| あっても、不良液晶じゃないよ。メーカだって仕様つってんじゃん。 まさに不良とするのは、神経質な人たちの主観だけ。 | ||
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| まさに | ||
| この会社「のみ」の判断ですね。 ＞http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20001216/price.html | ||
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| しかし | ||
| 不良画素撲滅派の人たちも大変ですね、こんな荒らしが味方とは。 | ||
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| 荒らし君こんにちは | ||
| ＞誰がその会社独自の判断って言ってますか？ 会社独自の判断でしょう？ 世論操作は止めましょうね、荒らし君。 | ||
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| まったく | ||
| >何度も同じURLは出さなくていいですよ。 >「その会社はそう判断している」だけの話です。 勝手にそんなこと書くのはやめてください。 誰がその会社独自の判断って言ってますか？ 最近もっともらしく書き込んでる怪しい奴が多いんで 気をつけましょう。 ドット抜け液晶＝不良品 を定着させましょう！ 擁護派の方は黙って見てればいいんだよバカモノめ。 | ||
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| >不良画素８個以上＝不良液晶 | ||
| 何度も同じURLは出さなくていいですよ。 「その会社はそう判断している」だけの話です。 | ||
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| 不良画素８個以上＝不良液晶 | ||
| >不良画素液晶＝不良液晶 というのも主観でしかありません。 http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20001216/price.html NoDeal M-3b(13.3インチTFT液晶搭載ベアボーンノートPC) 88,800円 4〜7個のドット欠けがある「Bグレード」の液晶パネルを使用することで、 価格を安く抑えたのがウリという。 不良画素４個以上＝Ｂ級液晶 不良画素８個以上＝不良液晶（廃棄処分？） | ||
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| Displays in this century | ||
| ＞ 今世紀はドット抜け不良液晶が無くなることを期待してます。 この１００年のうちには、画素不良どころか既存のディスプレイモニタは なくなると思う-モニタの概念すら変わる可能性大-のですが、、、と、 それはおいておいて、きっと近いうちに技術的問題は解決されるでしょう。 不良画素液晶＝不良液晶 というのも主観でしかありません。 現にそうではないという人が多数ここに書いています。 ＞ だから誠意のある対応をしっかりしましょうね、メーカさん！！ メーカはこんなところ見ていても参考にはしていないと思うので 正規のフィードバックを通じて文句を言ったほうが効果があると思います。 | ||
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| 新世紀にはドット抜け液晶は存在しない？ | ||
| 年が明けました。 今世紀はドット抜け不良液晶が無くなることを期待してます。 メーカーさんいい加減な対応ばっかじゃユーザー本当に怒りますよ。 表に出てないユーザーが一斉蜂起したら大変ですよ！ だから誠意のある対応をしっかりしましょうね、メーカさん！！ | ||
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| ！ | ||
| 存在しないことをあたかも存在するかのように書く、荒らし・煽りを相手にしないように。 | ||
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| このひとは | ||
| > 否定派潰しをやってたのはメーカーさん？？ 不良画素品を手にして相当怒ってるんでしょうね 被害妄想の人なんてメーカはいちいち相手にしてませんよ | ||
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| またですか。 | ||
| 妄想は勘弁してください。 | ||
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| 世間は忙しい | ||
| ＞否定派潰し そんな人もとからいないでしょ | ||
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| 会社が休みになると・・・・ | ||
| 書き込みが減るところを見ると企業からのカキコが 多かったんだなぁ。 否定派潰しをやってたのはメーカーさん？？ | ||
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| でもって | ||
| 本題につながるかどうかはわかりませんが、パネルメーカーやセットメーカーでのドット抜け不良品の処遇についてはわたしも知りたいですね。 想像としては、パネルメーカーにおいては、破棄して材料資源として処理業者に売却し、セットメーカーにおいては他要因の不良品に比べて特に多いわけではないだろうから、それらに準ずる処置... てなところかと。 さて？ | ||
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| まぁその | ||
| ＴＦＴ液晶パネルに不良画素が生じる主因としての「不良ＴＦＴ」という表現と、不良画素を含むＴＦＴ液晶パネルのことを指す「不良ＴＦＴ」という表現は区別されなければいけないものだとは思いますね。 混同することで話が見えなくなったりは今のところしてないとは思いますが。 現状出荷レベルの不良画素を含むＴＦＴ液晶パネルのことを指す簡便な言い方があればいいんですけれどね。メーカー内や業界内ではたぶんあるんでしょうけれど。そうした名称が一般化されてはいないですよね。論議の対象にしないように努めてきた成果かな？ まさかメーカーや業界内での名称が「不良ＴＦＴ」 ...ってことはないですよね？意外とそうだったりして（笑）。 | ||
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| 環境に優しい？ | ||
| ところで、不良ＴＦＴ（という表現は正しくないと私は考えますが） って、出荷前検査ではじかれたり、返品されたりした場合、どこへ 行くんでしょうか？ 不燃物ごみとして埋め立てに使われたりするのでしょうか？ ＃あんなもん修理できませんよねぇ。 ＃簡単に直せるんだったらこんな板生まれなかったでしょうに。 以前、液晶メーカの方がいらっしゃったと思うのですが、 教えていただけたら幸いに思います。 ひょっとして、出荷基準の甘い（大甘らしい）Ｓ社は環境に 優しいメーカなのか？？ ＃「うちは、液晶廃棄ゼロメーカです」ってね。 | ||
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| 会社員さんへ | ||
| なるほど、ドット欠け無しを望む人は、通常の店で通常の価格で手に入れて、ドット欠け許容出来る人は、 通常店からの交換品を、アウトレット店でより安い価格で手に入れると言う事ですね。 ドット欠け有り無しで値段がに差が付くから、みんな納得と言うロジックですね。 >選別納品なんて馬鹿なこと考えなくても市場が形成されています でも、この場合、最終のユーザが選別している事になりますね。どうせ選別されるなら、 メーカから出荷時点で選別した方が効率的で、メーカも、ユーザも、販売店もハッピーなのでは？ あと、この場合の交換品の通常価格とアウトレット価格の差額を誰が負担しているのでしょうか？ 良品だけで、負担できる構造なんでしょうかね？ | ||
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| 会社員さんえ | ||
| アウトレットって返品不可なんですか？ ドット欠けに対する説明をして売ってるんですか？ | ||
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| >ことになります | ||
| ことにはなっても、苦情屋さんたちはもともと 「日本向けのは不良画素が多い」という主張をしてたはずです。 あなたの言うような言葉遊びではありませんよ。 | ||
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| アメリカは偉大 | ||
| > 日本人が粗悪品を押しつけられてるという根拠のない > デマを流す苦情屋さんたちのことですね。 交換できなきゃ仮に不良率が同じでも 「日本人が粗悪品を押しつけられてる」 ことになります | ||
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| アメリカは偉大 | ||
| > ドット欠けに納得出来ない人は、返品し、ドット欠け無しを得る。 そこでＢ級品が発生してアウトレット行き > ドット欠け許容出来る人の手元には、ドット欠け有りが残る。 > 誰も不満が無いから話題にならない。 アウトレットで「ドット欠け有り」が安く売られる 選別納品なんて馬鹿なこと考えなくても市場が形成されています 日本の市場が腐ってるだけですよホント | ||
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| おー、なるほど！！ | ||
| 許容出来る人も、ドット欠け無しをもらって、文句言うはず無いもんね。 のびさん、ご指摘有り難う御座います。ロジック的に成り立つ事が判りました。 しかし、ここでも、同じ値段で、ドット欠けを気にしない米国人の存在が必要なんですね。 結果平等主義の日本人に受け入れられるでしょうかね。 私なら、隣の人が交換ＯＫなら、交換して貰いますけどね。 ドット欠け許容出来る人、同じ値段で交換ＯＫとなった場合、どうします？ | ||
|
| 許容できる人＞ドット欠け有りならOK | ||
| > でも、ドット欠け無しは、有限なハズ。不満が無いと言うのは、 > たまたま、許容出来る人と、出来ない人の割合が一致したと言う事でしょうか？ 何も一致しなくても、許容できる人の割合がドット欠け有りの割合より多ければ問題ないのでは？ | ||
|
| Re:こまっちゃうなぁ | ||
| >あのですね，返品制度が成り立っている合衆国では >話題にする必要もないんですよ。 ドット欠けに納得出来ない人は、返品し、ドット欠け無しを得る。 ドット欠け許容出来る人の手元には、ドット欠け有りが残る。 誰も不満が無いから話題にならない。 なるほど、ロジック的には、納得出来ますね。 でも、ドット欠け無しは、有限なハズ。不満が無いと言うのは、 たまたま、許容出来る人と、出来ない人の割合が一致したと言う事でしょうか？ | ||
|
| ドット欠け無しは、有限です | ||
| >無条件な返品が可能であることが理由で >そのようなメーカーを選択する人が >多数いれば変化しますよ。 多数いれば破綻しますよ。なぜなら、ドット欠け無しは、有限だからです。 この有限の資源を、いかに納得出来るように振り分けるかが、命題だと思います。 | ||
|
| すべての液晶にドット抜けがあったとしても | ||
| その個数や位置が購入時に確認できたり、購入後に状態に不満な場合は返品できるシステムがないならば、「グレード分けによってドット抜けの程度を保証し程度に合わせた価格にせよ（一番端っこに１個のと真ん中に３個のとが同じように売られているのはおかしい）」という声が出てくる余地がなくなるわけではないと思うんだが。 だから、やっぱり、根底に横たわるのはユーザーに納得して買って貰うことに注力していないメーカーの姿勢の問題だと思うんですよね。 それと、予想されるユーザーの疑念があっても曖昧な免責文言くらいで済ませちゃおうとメーカー側に考えられてしまう市場の素地の問題ということになるのかな。 | ||
|
| Re: みてみて | ||
| Our unit's display contained a single bad pixel; Sony does not have a set policy as to when it considers a display defective, but instead bases it on user satisfaction. 日本のユーザへの対応と異なるように思えますね。 | ||
|
| なぜ望めないと考える？ | ||
| 無条件な返品が可能であることが理由で そのようなメーカーを選択する人が 多数いれば変化しますよ。 少数である限りは難しいでしょうが。 | ||
|
| 選択の一つだけど・・・ | ||
| >で、同じ土俵に立って、返品可能なＤＥＬＬを買えというのはあかんのかいな？ それじゃ変化を望めないでしょう。 今の状況を改善するように議論してるんですから。 | ||
|
| 進路修正 | ||
| >全ての液晶にドット抜けがあるのならば誰も議論はしません。 確かに。 | ||
|
| ちがうじゃん | ||
| 》高解像モニタに２本線がはいるのも、液晶にドット抜けがあるのも 仕様のうちです。 ２本線は再現率１００％でしょ。 これは構造上仕方がないもの。 全ての液晶にドット抜けがあるのならば誰も議論はしません。 | ||
|
| 疑問点 | ||
| で、同じ土俵に立って、返品可能なＤＥＬＬを買えというのはあかんのかいな？ | ||
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| みてみて | ||
| http://www.zdnet.com/products/content/cshp/1809/341898.html | ||
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| こまっちゃうなぁ | ||
| あのですね，返品制度が成り立っている合衆国では 話題にする必要もないんですよ。 いい加減同じ土俵に立ってくださいよ・・・ >外人にも同メーカなら同じだけの不良画素が行き渡ってるのに >欧米人は気にしないんでしょうな。 >外国で不良画素伝言板って見たことないしニュースグループでも >大騒ぎしてるのを見たことがない。それらが外人が気にしないという >根拠です。 | ||
|
| ノートは画質をあまり問わない携帯道具 | ||
| : 「ＴＦＴだＤＳＴＮだと騒いでいるのは日本だけですよ〜」 外人にも同メーカなら同じだけの不良画素が行き渡ってるのに 欧米人は気にしないんでしょうな。 外国で不良画素伝言板って見たことないしニュースグループでも 大騒ぎしてるのを見たことがない。それらが外人が気にしないという根拠です。 | ||
|
| それは | ||
| : お馬鹿さんユーザー 日本人が粗悪品を押しつけられてるという根拠のないデマを流す苦情屋さんたちのことですね。 がんばって彼らを再教育してください。 | ||
|
| ひどいこと言いますね | ||
| >この掲示板を見ていると、荒らしを含め確かに神経症的あるいは >粘着そうな人は不良画素拒否派の人に多いですね。 貴方のような文章が粘着質です。 不良画素拒否派＝悪者に仕立てて世論操作ですか？ 私が言いたいことは価値の違うものを同じ価格で販売する 非常識さと、お馬鹿さんユーザーの再教育です。 | ||
|
| どっと抜けか〜〜 | ||
| うちの会社はＯＡ機器販売なんですけど、 そこに来ているとあるメーカーの人が 「ＴＦＴだＤＳＴＮだと騒いでいるのは日本だけですよ〜」 とか言ってました。 高解像モニタに２本線がはいるのも、液晶にドット抜けがあるのも 仕様のうちです。 | ||
|
| 神経質すぎ | ||
| 同じメーカーで外国向けも日本向けも不良画素の確率が変わらないのに 日本ではこんなに大騒ぎするのは、やはり日本には神経質な人が多いんでしょうな。 もちろん外国にも神経質な人はいますが、押しなべてと言う意味で。 この掲示板を見ていると、荒らしを含め確かに神経症的あるいは粘着そうな人は 不良画素拒否派の人に多いですね。 | ||
|
| ＞四十八手裏表 | ||
| おまえ、もう答えなくていいよ。 反応しないから。 | ||
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| そうなんですか | ||
| なんで次から次へ虚偽の内容を投稿するのかと思ってたら そういうことなんですか。 だったら真剣に書くのやめときます。 | ||
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| 基本知識 | ||
| 「神の声」や「神の手」という奴がハンドルを換えただけの荒らしに反応しないように。こいつらは不良画素容認の人たちを煽る目的で投稿を続けているだけです。 | ||
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| ＞四十八手裏表 | ||
| 「データ出せ」っつうのが馬鹿の一つ覚えというなら 一つくらい出してから反論しろ。 おまえの書いてること、本当に負けイヌの遠吠えに聞こえるよ。 | ||
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| ええと | ||
| ＞不良液晶肯定派の人たちが西日本からカキコ中だよ 最近書いたというお前の言う「肯定派」といえば私のことだと思うが どちらかと言えば私は東日本かな。長野より東だから。 西日本って誰のこと？ ＞四十八手裏表 お前のほうがよっぽど中身がなくて馬鹿っぽい。 批判するならごまかしばかりでなくこっちの問うている内容に 正面から答えてみろ。答えられないと思うが。 | ||
|
| それがどうした？ | ||
| 東日本からも書き込んでます。 それはそうと、データや証拠も無しに納得するのが賢い消費者といわれてもねぇ。 無理が通れば道理引っ込むって奴ですか？ | ||
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| 西日本からアクセスしてる奴が？？ | ||
| 不良液晶肯定派の人たちが西日本からカキコ中だよ | ||
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| さてと | ||
| 価格コムで書いたところであんな同じ質問ばかり繰り返されるバカ掲示板に書いたところで意味無いじゃん。 質問する奴は質問する場所考えろっていう感じだよね（笑） まぁよそ様のことはいいけど、またお馬鹿さんがけちつけてんの？ 2chネタみたいな書き方はやめようね。見苦しいから。 | ||
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| ？ | ||
| ＞アメリカでは同じメーカーでも画素不良の度合いによって値段を変えているのですか？ 液晶不良ドット許すまじ派のいつものアレですよ 相手にしてもしかたないでしょ | ||
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お買い得情報満載！ぜひご覧下さい