真面目にドット抜けＴＦＴを考えてみよう
なぜ同じ値段で販売するの？
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皆様のご意見・ご感想・ＴＦＴ不具合報告・メーカの対応など書き込みを待ってます
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| 素晴らしい | ||
| ＞ｍｏｎａさん 非常に広く、そして深い専門的な知識と技術をお持ちの様です。 どの企業でも構いませんので、是非その技術とアイデアを持って 殴り込んで下さい。間違いなく液晶界のヒーローになれます。 いえ、半導体業界のヒーローかも知れません。技術革新を 起こして下さい、高品質で低価格な製造技術を業界は求めています。 残念ながら現状では一気に技術向上させる糸口が掴めません。 貴方の人生は成功が保証されています。素晴らしい。 出来る事なら、太陽光発電のエネルギー変換効率の２桁ＵＰも お願いします。世界が待っています。 | ||
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| お前の給料減らせよ | ||
| ＞メーカーも、販売店も騒がれて困れば何とかするでしょう。 ＞でも、生産コストは変わりませんから、企業はそのお金を ＞どっかから調達しなければね。 いっそ辞めた方がいいかもね。 ＞２０インチから何枚取れるのか解りますか。 そうやって切り抜くんだったら、 もっと大きなの作ってうまく切り抜けよな。 | ||
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| なるほど。 | ||
| 「欠けてない物は、もっと高くして良い」 と、言う事ですね。 | ||
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| >造っている人 | ||
| ちゃう。 値段、同じにするな。差を付けて売れ、言うとるんじゃ。 | ||
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| 造っている人 | ||
| 液晶の技術は、大変。高性能の製造機械だけで 歩留まり下がるなら苦労しません。ＣＰＵの 値段と同じです。あれはサイズが小さいし動作しなければ 不良でそのチップだけ廃棄。ウェハー１枚から何個 取れるかも含めて価格決定。じゃあ、液晶は ２０インチから何枚取れるのか解りますか。ドット欠けが ０なんて現実問題で無理です。仮に欠けの場所が悪くて ２０インチから１枚しか取れなかったら、２０インチの 価格を払うとでも言うのでしょうか、文句言っている方達。 まぁ、自分が損していると思っている方は騒げば良いです。 メーカーも、販売店も騒がれて困れば何とかするでしょう。 でも、生産コストは変わりませんから、企業はそのお金を どっかから調達しなければね。そして、それはお客さん からに決まってますから、騒ぐだけ騒いで見えない所で ぼったくられる環境の普及に努めて下さい。 自分の首を絞めるのが好きなんですね。 | ||
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| この掲示板も | ||
| クレーマー増えてきましたね | ||
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| 解決方法 | ||
| トシ様へ 担当やお見えなどをネット上でどんどん告発するといいでいいですよ そして、交換を迫るって効果抜群 メーカーやショップの人間は結構見ています 特にkakaku.comの掲示板が効果的です 匿名で書き込んでおいて交換しないと実名を書くよって 言ったらかのPANASONICでも一発で良品交換でした なお、間違っても脅迫的書込みや行動派行わないようにネ | ||
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| ダイヤモンドトロンモニター | ||
| HIROSHIさんが2本の線が入ってしまうと書かれていましたが あれはダンパー線といって製造上、どうしても入ってしまう物らしいです。 TFTのドット欠けとは違います。 | ||
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| TOSHIBA | ||
| 今度新しく買ったノートパソコンなんだけどドット抜けが激しくて困ってます。 買った店に相談したら「それは交換できません、」っといわれてちょっとむかついています。 | ||
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| 購入する時に ! | ||
| 今日は 初めて投稿します 偶然、２ヶ月前富士通のノートを嫁さんに買いました。以前私が使ってたノートにはドット欠けが有り 気になって仕方ありませんでした。 それで 今回購入する時 お店の人にドット欠けが有ると困るので 電源を入れて貰いモニターを隅から隅まで確認させて貰いました。見逃せば不味いので、離れてみたり顔を近ずけて、かなりの時間見せて貰いました 嫌な顔してましたけどネ 電源を入れるとセットアップが始まりますが途中で「承諾しない」をクリックすると問題もないですね 使用２ヶ月現在 ドット欠けは出てません 今は私のディスクトップのダイアモンドトロンモニターの２本線が気になります。 | ||
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| サーバメンテナンスのお知らせ | ||
| 御利用者各位 2001年6月4日 サーバメンテナンスのお知らせ ============================ 拝啓 平素は掲示板サービスをご利用いただき誠に有難うございます。 さて、サーバーのメンテナンス工事を、下記詳細にて行う予定です。 メンテナンス時間中に際しまして、御利用者の皆様には、 ご迷惑をおかけいたしますが、快適な環境のご提供のため、 ご協力頂きますようお願い申し上げます。 敬具 ============================================================== 記 1. 実施日時：2001年6月6日午前4時〜午前6時の2時間(予定) 2. 目的 ：ハードディスクおよびデータセンター内ネットワーク 機器の点検 3. 注意点 - メンテナンス時間中は、WEBの表示が出来なくなる時間帯が出ます。 上記大変ご不便をおかけいたしますが、何卒ご理解いただけますよう お願い申し上げます。 横浜インターネットアソシエーション システム管理担当 | ||
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| Ａ２２ｐ続報Ｎｏ４ | ||
| 先日Ａ２２ｐで常時点灯ドット液晶を引いた者です。ＩＢＭはすばやい対応で、連絡したその週のうちに交換に応じてくれました。その後の使用情況ですが、見たところ液晶に抜け等は無い様でホット一息です。 Ａ２２ｐを使ってて思うのですが、ＵＸＧＡくらいの大きさになると、常時消灯のドットがあっても、ちょっと見には分からないですね。（画面上のごみと見まがう）・・・けれど、常時点灯のドットだと絶対使用にさしさわると思います。特に明るい色のドットだとどうしても目につくのです。今あわせて、おなじＩＢＭの７６０Ｅを使用しています、こちらは中古で入手したものですが、ドット点灯などが６個所ほどあります、まぁ、中古ですしというのと、点灯ドットがさして明るくも無いので気になりにくいです。 普通、なにかしらの用で必要だからノートを購入するのでしょうから「ＴＦＴがいやなら買わなければいい」では済まないと思います。作って売りっぱなし、では企業の姿勢を問われても仕方ないのではないでしょうか。 なお、私はＩＢＭ関係者（というかコンピュータ業界関係者）ではありません。ただのＩＢＭひいきの１ユーザーです。価格は高いですけど、サポートは本当にしっかりしてると思います。 | ||
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| 参考になりました | ||
| 賢い買い方教えてくれまして有難うございます | ||
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| ドット抜け | ||
| 品質管理担当さん。＞ メーカによって実質ドット欠け無しから、３０％以上までありますね 私も品質管理(TFTではない)の一部の業務を普段になってます(QCで解る通り)が、 ドット欠けは、ドット欠け無しから100％までありますよ。 話を変えて、思ったのですが、 小売店でパソコン買ってドット抜けが目立ってて、交換してくれなかったら、「もう、あの小売店では2度と買わない。」ってなるよね？ 通販とか、Webのパソコン販売でパソコン買って、ドット抜けが目立ってたら、「もう、あの会社のパソコンは2度と買わない。」ってなるよね？ 通販とか、Web販売の方が、直にメーカにドット抜けが嫌だというお客様の意見が伝わりやすいように思うけど、どうだろ？違うかな？ 通販とかWeb販売のカスタマーサポートもしくは、カスタマーサティスファクション担当の人の意見が聞きたいな。どういう形で意見をフィードバックさせているかも聞きたい。問い合わせ件数とか。 | ||
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| 画素不良液晶を掴まされない為に実行している方法 | ||
| 返品交換できるお店で購入する、 わたしはここで もほかの方が紹介されている「YAMADA」を利用しています。 ここで購入するとパソコンはメーカーを問わず５日以内の 返品交換ができます YAMADA GOLDEN CARD 年会費 3650 はお勧めです 会員になると購入した製品に火災盗難保険がつきます (ノートの場合必要ですよね) 交換できる期間が１０日に延長されます また永久買取保証やＣＤＲ(通常１枚４０円前後で買えます)やＭＯ、 インクカートリッジそれにビデオテープなどの消耗品が ５％引きになります ただしパソコンを返品する場合注意が必要で １．ユーザー登録を行ってしまった ２．添付されているソフトを開封した などの場合１５％の手数料を取られることがあります。 ※液晶画素不良は店頭で確認して交換させるべし 私の場合、店頭で動作させて確認し交換可能期間の間エージングしてから使用しています これまでＶＡＩＯを何台も購入していますが使用後の問題は一切ありませんでした 505EX,C1,SR/9,Z505VRK 成績は初期不良(液晶画素不良)はかなりの数、エージング中の不良１台です ＰＣ本体の場合、価格は通販の最低価格＋５％以内に収まっています (ＭＢやＨＤなどのパーツは高いです) ※047-403-7151 YAMADA 船橋を利用しています 友人の話ではケーズデンキでも店頭で動作確認可能で 画素不良液晶は交換可能だそうです | ||
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| オウムでもあらしでもありません | ||
| >こういうのがオウムかあらしですね いえ、あなたがやっている事を、他の人がやったら、 あなたは、どう感じるか実験しただけです。 | ||
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| オウム的＝周りが見えてないってことか？ | ||
| 書いたあとで気が付いたんだけど、品質管理担当者さんは >日本ってカタログの記載も横並びだからカタログに >「当社(ＩＢＭ)製品はドット欠けは不良として扱います」 >って記載できないのでしょうね って書いてますね。つまり、ヤミカルテル、もしくはカタログに書くなという 他メーカ、あるいは流通の圧力がある？ 少なくともアメリカもしくは他国のＩＢＭのカタログには 「当社(ＩＢＭ)製品はドット欠けは不良として扱います」って書いてある？ そんな事実本当にある？あなたの妄想じゃない？ | ||
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| 被害者面 | ||
| あんさぁ、なんでドット抜けの割合少ない液晶使ってるメーカーが宣伝すればいいとは考えないの？ そう考えるのが普通じゃないの？ | ||
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| メーカーの欺瞞を生産管理にすりかえるのは許せません | ||
| のびさんを批判などしたつもりはありません そのようにとられたらあやまります > とか言って、素人に説明出来ないくせに、偉そうにしている奴って、 > 本当は自分も解っていないのが多いのよね。 こういうのがオウムかあらしですね 私が言いたいのはコストダウンのためメーカーが ユーザーを馬鹿にしていることです(タイトルもそうだと思います) メーカによって実質ドット欠け無しから、３０％以上までありますね 品質の高い液晶を供給しようとするメーカーが馬鹿を見ているのが 現状です | ||
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| 液晶テレビは動画を映すから目立たないだけでは? | ||
| >>メーカーも知ってて、液晶テレビの方がドット欠けない液晶使ってるよ。 単に、液晶テレビは動画を映すから目立たないだけでは?それとも、たくさんの液晶テレビに静止画を映してみたのですか? > 調べてないんだがドットピッチってＰＣ用と同じなのか？ > ドットが大きけりゃ相当歩留まりを良く出来ると思うけど・・・ http://www.nippon.to/badtft/49/index.html の上から2個目「あとは製造プロセスの進歩待ち」に書いたとおり、ドットの大きさは歩留まりに関係ないそうです。 >生産管理はこんな簡単なものじゃないし、こんな簡単な >算数で歩留まりなんか計算できません 簡単な算数を提示した本人です。もちろん、これで歩留まりが求められるとは思っていませんが ・メモリなどと違い、予備の回路を持てないため、無傷の液晶を作るのは難しい ・ドット当たりわずか０．０００１％の故障率の違いが、製品全体の故障率の大きな差を生む ということを示すには十分だと思うのですが。 | ||
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| ん？ | ||
| >メーカーも知ってて、液晶テレビの方がドット欠けない液晶使ってるよ。 調べてないんだがドットピッチってＰＣ用と同じなのか？ ドットが大きけりゃ相当歩留まりを良く出来ると思うけど・・・ | ||
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| re: | ||
| >生産管理はこんな簡単なものじゃないし、こんな簡単な >算数で歩留まりなんか計算できません とか言って、素人に説明出来ないくせに、偉そうにしている奴って、 本当は自分も解っていないのが多いのよね。 | ||
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| ＩＢＭ謀略説 | ||
| ここってＩＢＭの広告が多いと思いませんか？ 実質ドット欠けなしのＩＢＭが(直販以外のメーカーで) 自社製品の宣伝のために利用しているのでは と思えてしまいます 日本ってカタログの記載も横並びだからカタログに 「当社(ＩＢＭ)製品はドット欠けは不良として扱います」 って記載できないのでしょうね | ||
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| 報告 | ||
| ドット欠けが散々議論されていますが私にとっては無意味です 消費者は騙されないように賢くなれば良いと思います 問題は購入後の無償保障期間でドット欠けが生じたときです 私の場合約２年使用したＳＯＮＹのＣ１Ｒにドット欠けが１箇所出たのですが 第一家電の延長保証で無償交換させました 使用後のドット欠けは保険会社が不良として認めているのです ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ドット欠けが気になる人は最初からドット欠け無しを購入すればいいだけです 私の知っているＹＡＭＡＤＡ、第一家電、ＫＳ電気では事前に交渉すれば 「通販並みの値段は出せないからその分サービスします」って ドット欠け無しを売ってくれます 私は価格による分別は存在していると思います 残念ながら騙される人が悪いのが悲しい現状です | ||
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| 文句 | ||
| ｜「今よりドット抜け少なくすると値段が急騰する理由」 ｜「差別化が難しい理由」はすでに、 ｜http://www.nippon.to/badtft/1/index.html ｜に出ています。 ｜上記のページを「液晶の故障率を科学する」と ｜「ドット数を明記したら」で検索してみてください。 生産管理はこんな簡単なものじゃないし、こんな簡単な 算数で歩留まりなんか計算できません 販売戦略を含めるともっと複雑です 数値合わせの屁理屈を科学と称するような ことをするから「オウム」って書かれるのでは？ 私を含め品質管理に携わる人に対する侮辱です それにしてもインチキ弁護士を始めでたらめを流布するさいに 似たパターンの屁理屈の多いこと！ 品質を落とすことで利益を出そうとするメーカーは許せません ＃ほんとに「オウム」だったら無視してね | ||
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| ドット抜けが気になる方の救済が目的 | ||
| この掲示版の目的は ドット抜けが気になる方の救済が目的 ですよね？ 過去ログを見る限りそれはなさている ように思えるのですが？ | ||
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| はっ？ | ||
| ＞企業で騒ぐ人は自称「コンピューターに詳しい人」だけですよ。 ＞大抵の人は気にせず使用してます。 コンピュータに詳しくない人の方が、故障だって騒ぐよ。 メーカーも知ってて、液晶テレビの方がドット欠けない液晶使ってるよ。 でも、画面５センチまで眼を近づけて見つける必要はないよな。 | ||
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| はっ？ | ||
| ＞どうしてドット抜けTFTを交換しないのか ばかだから | ||
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| あった | ||
| みなさん、おひさしぶりです。 うちのノートは交換してもらってから、ドット落ちがなく気分良くすごしていました。が、しかし2ちゃんの掲示板をなんとなく見ていましたら、画面の色を変えてみてよく見ると発見できるとあったので、恐る恐る試してみました。すると、1つ見つけてしまいました。正直、見つけたときはがっかりしました。 黒ぽっちが1つ向かって右上のほうにありました。常時点灯のときははっきりわかるのに、黒ぽっちはわからないものですね。画素1つというものはこんなに小さいものかと思いました。画面5cmまで近付いて涙を流しながら探して、やっと1つ見つけたことに無意味さを感じました。がっかりするために何でわざわざ探したんだろうって（苦笑）。知らなきゃ幸せだったのに。 でも、5cmの距離で見ても角度によって見えないし、普通の距離ではまったく認識できないドット落ちです。 ドット落ちは、いやなものですが、さすがにこれは交換しろとは言うつもりになれません。交換の手間のほうが馬鹿らしくて。 常時点灯に比べると全然気になりません。それよりも画面の手脂をきれいに拭かなくちゃと思いました。 | ||
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| まぁ、こんなもん | ||
| ＞私は1000人のドット抜け液晶を使っている人のうち ＞990人までは気がつかない人か、気がつくけど ＞そんなものだろうとおもって使う人、残り10人がどうしても ＞気になって仕方が無い人、と分けられると思います。 ＞ひょっとして↑の前提がだいぶ違うのではないでしょうか 前にも書いたけど実感としてこんなもんですな。 企業で騒ぐ人は自称「コンピューターに詳しい人」だけですよ。 大抵の人は気にせず使用してます。 | ||
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| 常識 | ||
| >覚醒剤？みんなが覚醒剤いらないって言えばいいだけ 不良液晶は覚醒剤と同じ なら、メーカはヤクザそれとも蛇頭？、オウム使い？ 世の中の正義のために メーカに乗せられないでみんなが 良品を購入しましょう | ||
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| すぐ実行 | ||
| ドット欠け？みんながすぐ交換すればいいだけ 実に簡単 | ||
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| なんとまぁ | ||
| オウムだなんだと妄言が多いですね。 >みんなが不良液晶いらないって言えばいいだけ 世の中の問題もすべて解決しそうなすごい論ですな。 覚醒剤？みんなが覚醒剤いらないって言えばいいだけ 温室効果？みんながフロンや化石燃料使わなければいいだけ 人口爆発？みんなが子供作らなければいいだけ ドット抜け？みんなが許容すればいいだけ | ||
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| ドット抜けTFTを交換する輩に感謝する理由 | ||
| ２ヶ月ぶりに見たらまた怪しい書こみが増えてますね オウムの説法ネットの塵、ゴキブリやカラスを超えるしぶとさ 私はドット抜け大好きですよ！ いま書き込んでるダイナブックなんかドット抜け２箇所で 返品された殆ど新品が５万円も安かったしね 「ドット抜けTFTを交換させる輩」には感謝していますよ、けど メーカー関係者？はドット抜け＝Ｂ級品の認識が定着するの怖いんだろうね ＬＡ？Ｘに行ったら「液晶の画素不良は良品」だって開き直りが べたべたそこらじゅうに張ってあったけど、店員と話をして 「ドット抜けなしを売ってくれるなら購入するっ」て 冷やかしで言ったら「どうにかしますっ」て、こんなものなのかな 危うく買わされてしまうとこでした 現在悪名高い？ＶＡＩＯ、Ｃ１のドット抜けあり特価を物色中です | ||
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| またオウムが復活 | ||
| > ■自分だけが得をしようとしている > ■交換にかかるコストは交換しない人に跳ね返る ってへ理屈をこねるはメーカーの関係者？ それともオウムショップのメーカーへのごますり？ 論法は後者ですねこれは みんなが不良液晶いらないって言えばいいだけ | ||
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| ドット抜けTFTを交換する輩が許せない理由 | ||
■自分だけが得をしようとしている ■交換にかかるコストは交換しない人に跳ね返る ということはご理解いただけましたか? | ||
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| 真剣に考えましょう「交換しない理由」 | ||
| どうしてドット抜けTFTを交換しないのか、 みんなで考えてみましょう。 分からないからって思考停止はいけませんヨ。(^_^)v | ||
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| この↓の人、良く読んだ方が良くないですか | ||
| なんかとんちんかんなレスにしか見えないんだけど。 「いくらドット抜けをひいて頭に血が上った」と決めつけてるし。 ＞なぜ交換するという発想ができないんでしょう？ もなんか勘違いしてるみたい＞コストがかかるからですよ。 またバカって言われちゃうよ。 | ||
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| 思考停止はよくありません | ||
| いくらドット抜けをひいて頭に血が上ったから といっても“バカ”はいけませんよ。(^^ゞ ＞なぜ交換するという発想ができないんでしょう？ コストがかかるからですよ。 これはすでに、説明されていますね。わからないことがあったらどこらへんが分からない、自分はここまで わかった、と質問すれば教えてくれるかも しれませんヨ。 はやりドット抜けを気になさる方は、 ノート型パソコンを買い控えるのが 一番よさそうですね。 | ||
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| どうしてバカが多いんだろ | ||
| 「液晶の故障率を科学する」ではドット欠けを減らすとどのくらいコストが上がるかという観点で話していますね。 アホかなあと思うのです。製品に歩留まりがあるという話は何度も言われていることです。それを減らすのもいいですが、なぜ交換するという発想ができないんでしょうう？他の製品でも不良品は交換されているでしょう。 去年の液晶の販売は、メーカー予測の半分だったそうですが、ドット欠けが怖くて購入をためらう人もいたのではないでしょうか？少なくとも私の周りにはいます。それでも、ノート型だと液晶とならざるを得ない。「悲劇」を避けられないのです。 ＞私は1000人のドット抜け液晶を使っている人のうち ＞990人までは気がつかない人か、気がつくけど ＞そんなものだろうとおもって使う人、残り10人がどうしても ＞気になって仕方が無い人、と分けられると思います。 私は、1000人中、500人が気づき、400人が気になって仕方ないと思います。 あくまで推測で科学的に証明できません・笑 | ||
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| 欲求を抑えられずに悲劇を招いていませんか | ||
中古下取り価格には影響は出ませんのでソフマップに 電話をして聞いてみてください。また、個人売買の際は“ドット 抜けは不良ではありませんのでその件に関しては質問は受けません” と明記しておくと、ドット抜けを受け入れる人（大部分の人）のみ から買ってもらえます。 また、中古販売価格にも影響はでません。中古品の場合は 商品の動きが非常に激しく、ドット抜け以外にすべての条件が 同じという商品は少ないからです。（ドット抜け以外にも価格に 与える変数がたくさんありますからね） 何回も言われていますが、現在の品質のTFTが気に入らない 方は、TFTを使った製品を買わなければいいのです。買いたいという 欲求を抑えられずに悲劇を招いていませんか？ | ||
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| 結論はでていますね | ||
| 「今よりドット抜け少なくすると値段が急騰する理由」 「差別化が難しい理由」 はすでに、 http://www.nippon.to/badtft/1/index.html に出ています。 上記のページを「液晶の故障率を科学する」と 「ドット数を明記したら」で検索してみてください。 差別化に伴うコストは、価格に反映されます。その価格を 大多数の消費者が受け入れないであろうとメーカーが読んだため 差別化は行われていません。 これで、この掲示版のタイトルにある疑問は改善されたと 思います。 それと、ここではっきりさせておかなければならないのは、 ドット抜け液晶を引いてしまった人は、「ドット抜け液晶 を使っている人の大部分は不満を言う」という考えにとり つかれてしまっていないでしょうか？ 私は1000人のドット抜け液晶を使っている人のうち 990人までは気がつかない人か、気がつくけど そんなものだろうとおもって使う人、残り10人がどうしても 気になって仕方が無い人、と分けられると思います。 ひょっとして↑の前提がだいぶ違うのではないでしょうか。 （残念なことにこれは推測に過ぎず、“なぜ同じ値段で販売 するのか”という問いにたいしてのように科学的に証明できません） また、価格は需要と供給によって決まります。 「ドット抜けもある液晶の価格」が現在のように設定されているのは それなりの需要があるからです。みなが買わなくなれば、メーカーも 液晶をランク付けしたりするようになるかもしれません。今のところは 大部分の人間が「ドット抜けもある液晶」を受け入れていると 考えて間違いないでしょう。つまり問題としているのはごく少数 であるとの証明にもなります。 | ||
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| オモイデ・・・・ | ||
| 本当に息の長い掲示板だな。昔は「不良TFT撲滅掲示板 もうドット抜けは許さない」なんてタイトルだったのに、いつのまに・・・ あみさんやkamataさんたち元気ですかね？ | ||
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| 平等なんてウソ | ||
| 》「TFTのドット抜けは故障ではない」ということで中古市場 》での価値が保証されるのです。 保証なんかされていませんよ。秋葉や日本橋のの中古屋へ行けばわかります。 中古は新品と違って通電確認もできるのでドット落ちを隠しても すぐにわかります。なのでドット落ちありを表示して（安く）売っているのが現状です。 中古市場では販売価格が違うのに何故、新品が同じ価格で売られているのか？ というのがここの始まりだったと思います。 ログをみて、現状を認識してください。 | ||
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| ドット欠けあったかな？ | ||
| 報告スレッドあるよ http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=990641094&ls=50 メーカー、機種名、購入年月日もね | ||
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| 品質向上 | ||
| 新聞ちゃんと読んでないのに、「あんた、新聞読んでる？」なんて発言は駄目じゃないかい？すぐに変化が訪れるかもしれないのに。 でも、たしかに、思い込みだけの発言も多い気がする。 思い込みで「こうだぞ。」ではなくて、「こう思う。」という考えが説得力有ると思う。 「昔からのパソコンユーザ」とは？どのくらい前のことだ？「パソ」コンにＴＦＴが使われ始めたのは、昔と表現するには、それほど前ではないぞ（10年程度）。 当時、80万円位して、パソコンで使われ始めたときはドット抜けは交換の対象になった。当然皆取り換えてたぞ。 そのころ、（あんた）は、「仕方ない」と思ったの？ 「昔からの」は、抜きにして、パソコンが趣味の人に「仕方ないか」と思う人が多いのは同感だ。 不満がある人が居るかぎり、ドット抜けでの品質低下（となってしまうこと）は、免れないので、ディスプレイ部分の性能の向上の努力をすることに違いはないと思う。 希望として、メーカーは、ＴＦＴに替わるドット抜けしない高品質の新しい同等のものを、早く開発して欲しい。 それまで、ドット抜けに対しては、差別化は必要じゃないかな。開発の意義のためにも。 | ||
|
| メーカーはすべてのユーザーを平等に！ | ||
| 「ドット抜けを故障でない」と言い切るのであれば、クレーマー にたいしても毅然とした態度で臨んで欲しい。 http://www.nippon.to/badtft/index.html に書いてあるような一部の人にだけ交換するから、おかしな ことになってしまう。 「TFTのドット抜けは故障ではない」ということで中古市場 での価値が保証されるのです。 メーカーがかってに交換をし始めたら今まで黙っていた人が 中古市場で損をすることになってしまう。 日本銀行券が日本政府によって裏書されているように、 メーカーにもTFTドット抜けは故障でないということを 保証しつづけてもらいたい。 | ||
|
| 過去ログ読まれたんですか。 | ||
| ＞、残念だが、全ての日本メーカは、パソコン用ＴＦＴから 撤退する（した？）らしい。 いくらなんでもこれは嘘だろ。ＮＥＣのニュースは聞いたことあるけど。 ま、それはともかく装置産業であるというのは納得かな。 自分としてはドット抜けをメーカーでの不良としたら 修理が面倒でやってられないっていうのが原因だと思うね。 出荷時検査で抜け無しだとしても販売から１年（大抵そうでしょ？）の保証期間の間に 抜けてくるのが何割かでそう。あるいは見落としとか。 １割でも分解して交換してまた組み立ててなんてやるのはえらい面倒でしょう。 人件費もかかるし。 | ||
|
| A22p続報No3 | ||
| 本日（23日）ＩＢＭから職場に電話がありました。交換に応ずると いうもので、非常に丁寧な電話でした。まさかこんなに早く対応さ れるとは思ってもいなかったのですが、ＩＢＭをえらんでてよかっ たと思います。今週の金曜日に代替品がくるようです。 やはり、電源を入れるまではなんとも・・・と、すまなさそうに オペレーターの方がいいますが、それはこちらも了解してるので、 きちんと、こういう迅速なサポートをしてくれるところに信頼性を 感じます。ＩＢＭのサポートは非常によいです。ノートは確かに高 額商品ですが、ＩＢＭでなら安心だというのがこの一件でよくわか りました。 | ||
|
| 過去ログには書いてないけどね | ||
| あんた、新聞読んでる？ 新聞、取ってないならWebでも見てみな、思いこみだけで書く前に。 >50%以上を占めているわけで。製品検査もかなり入念にやっているよ >うで、余程のことがなければドット抜けの製品に当たることもない。 昔から在ったよ。当然、クレーム付けるよ。すると、例の言い訳が出るのよ。その頃のユーザは、 それなりの知識の在る人だから、仕方ないかと思う。それが続いてきたからこそ、今の「TFTの ドット抜けは、仕方がない」と言う認識が、昔からのパソコンユーザに多い。 最近の事だけなら、みんなＮＯだよ。 それに、製品検査手抜きでドット抜け製品が出来てる訳じゃないよ。 メーカが、これくらいＯＫとした物が、ドット抜け製品。結果的に同じだけど、意味合いが違う。 >値段も下がるわけだけど、製造のレベルがそこまで上がっているかと >言うと、むしろ海外生産になった分落ちていることすら考えられる。 >無論、チェックなんざロクにやってる筈もない。 ハイテク製品てのは、装置産業なのよ。今時、手仕事でやってるなんて思っちゃダメ。良い装置入れた方が勝ち。 昔からの製造装置を使っている日本より、最新式の製造装置（日本製）を導入した海外の方が、有利だって事、 あんたでも分かるでしょう？ いくら日本人の工員が優秀だと言っても、その重要な部分を製造装置が担っていれば どうしようもない。その工員も日本人が技術指導していたら、品質で日本製、外国製の区別自体、意味無し。 ハイテク製品だけではない、ユニクロもそうでしょ。ただし、これは、平行輸入して売っているだけの製品の 事では無い。この辺りの区別が付かない人が、上記発言となるのだと思う。 あと、日本製ＴＦＴの方がすばらしいと思っている人には、残念だが、全ての日本メーカは、パソコン用ＴＦＴから 撤退する（した？）らしい。この掲示板を見て、やってられないと思ったのかな？（そんな、こたーない） つまり、これからは、ＴＦＴパネルは、外製と言う事。メーカもドット抜けを拒否出来る立場になるのかな。 みんな、もっとメーカに文句を言ったら、良くなるかもね。 以上、新聞の情報だけで、本当の所は分かりません。悪しからず。 | ||
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